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[waide] Worauf die BIK auch mal achten sollte

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Antwort auf: [waide] Worauf die BIK auch mal achten sollte (Rainer Wagener)
Message-ID: <446C7972.9070309@feldwaldwiese.de>
Date: Thu, 18 May 2006 15:41:06 +0200
From: Tiffany Wyatt <tiffany.wyatt@feldwaldwiese.de>
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.2 (Macintosh/20060308)
MIME-Version: 1.0
To: W3C-WAI-DE Mailingliste <w3c-wai-de@fit.fraunhofer.de>
Subject: Re: [waide] Worauf die BIK auch mal achten sollte
References: <BJEKIMCNFCDKEIEHIHAHGEHEDHAA.rawagi@compuserve.de>
In-Reply-To: <BJEKIMCNFCDKEIEHIHAHGEHEDHAA.rawagi@compuserve.de>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Precedence: list
Reply-To: W3C-WAI-DE Mailingliste <w3c-wai-de@fit.fraunhofer.de>

Hallo Rainer,

> Eine Seite wird doch nicht dadurch besser/ barriere??rmer, da??
> ich den Mausbenutzern Orientierung (:hover) wegnehme, nur 
> weil die Tastaturbenutzer diese Orientierung (:focus, 
> :active) auch nicht haben.

naja, es w??re halt kein sinnvoller Umgang mit dem Test, eine
gegebene :hover-Hervorhebung wegzunehmen, um den Pr??fschritt zu
erf??llen. Klar sollte der Entwickler vielmehr :focus und :active
hinzuf??gen.

Aber gegen solche unschlauen Reaktionen auf Testberichte ist
kein Test, kein M??ngelbericht gefeit. Man kann immer einfach die
Grafik gleich ganz raus schmei??en, statt einen vern??nftigen
alt-Text zu formulieren.


>> Bei der Hervorhebung des Focus ist das etwas anderes. Das 
>> Aussehen der in den meisten Browsern ??blichen gestrichelten
>> Umrandung kann man als Entwickler nicht beeinflussen, man
>> kann den Focus nur zus??tzlich via CSS hervorheben, zum 
>> Beispiel mit einer auff??lligen Hintergrundfarbe.
> 
> Auf einmal hinkt es schon wieder etwas weniger. Denn wieso 
> sollte man dann umgekehrt CSS benutzen, um Links onmouseover
> _nicht kenntlich zu machen, was sie ja ohne CSS sind, nur 
> weil sie onfocus auch nicht hovern.

Das hab ich nicht verstanden. Links werden doch ohne
entsprechende Anweisungen f??r die :hover-Eigenschaft nicht
hervorgehoben!?

Ohne CSS hab ich als Mausbenutzer nur die Hand, als
Tastaturbenutzer nur die gestrichelte Umrandung (oder auch im
ansonsten nicht so vorbildlichen Mac IE die dicke, extrem
auff??llige t??rkisfarbene Umrandung).

F??r mehr Hervorhebung brauch ich auf jeden Fall CSS.


> Oder ich sage sogar (wie im Test): Ich benutze CSS, um 
> Mausnutzern Orientierung (:hover) wegzunehmen, um sie auf 
> diese Weise mit Tastaturnutzern gleichzustellen (kein :focus,
> :active).

Verstehe ich immer noch nicht.

Damit Mausbenutzer eine Hervorhebung haben, muss ich doch
ausdr??cklich :hover definieren, sonst passiert au??er der Hand ja
nix, wenn der Benutzer einen Link ber??hrt. Und wenn ich also
:hover verwende, muss ich gef??lligst auch :focus und :active
definieren.

Das verlangt der Test, daran ist finde ich nichts auszusetzen.

Aber klar, es ist eine Minimalforderung, n??mlich die nach
Gleichberechtigung.

Nat??rlich k??nnte man auch mehr verlangen, das liefe dann darauf
hinaus, ausdr??cklich zu verlangen, dass CSS verwendet werden
*muss*, um :hover, :focus und :active zu definieren.

Das f??hrt dann aber direkt weiter zur n??chsten Diskussion: Wie
muss diese Hervorhebung denn aussehen? Welche Form der
Hervorhebung ist deutlich genug? Reicht eine deutlich andere
Schriftfarbe? Oder muss es eine farbliche Hinterlegung sein? Wie
knallig muss die sein? Reicht eine leichte farbliche
Hinterlegung wie bei bik-online.info oder einfach-fuer-alle.de?
Oder muss es ein knalliges Rot sein wie bei landtag.nrw.de?

Und was ist dann mit verlinkten Bildern? Bei den kleinen
L??nderflaggen oben rechts beim Landtag NRW ist der Focus
schlecht zu erkennen. Muss das nicht umrandet werden? Ist die
Site nicht sonst f??r Tastaturbenutzer schlecht zug??nglich?


> Allgemein f??llt mir auf, da?? sehr oft die 
> Tastaturbedienbarkeit eher durch Abhaken von (hier 
> fragw??rdigen) Checkpunkten beurteilt wird. Niemand scheint 
> sich mal die M??he zu machen, eine Seite _wirklich komplett 
> mit der Tastatur zu bedienen.

Hmm, da kann ich nur f??r mich sprechen: Wenn ich eine Seite auf
Tastaturbedienbarkeit teste, dann nat??rlich mit der Tab-Taste
etc. Wie denn sonst?

Und wer ??fter mal Sites mit der Tastatur bedient, kommt ziemlich
schnell darauf, dass es ein paar relativ einfache Kriterien f??r
gute Tastaturbedienbarkeit gibt:

1. Ich muss ??berhaupt alle Links, Formularfelder und
    interaktiven Objekte wie Flash oder Applets erreichen.

2. Das muss in einer nachvollziehbaren Reihenfolge passieren.

3. Ich muss sehen k??nnen, wo ich gerade bin.

Genau die drei Dinge werden im BITV-Test ja gepr??ft. In Bezug
auf 3. kann ich gut nachvollziehen, dass man sich h??here
Anforderungen w??nscht. Aber ganz einfach ist es nicht, da
entsprechende objektiv pr??fbare Kriterien festzulegen.

Viele Gr????e,
Tiffany

-- 
feld.wald.wiese
Geschwister-Scholl-Str. 119, 20251 Hamburg

http://www.feldwaldwiese.de
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Antworten

Datum	Autor	Thema
2006-05-18	Rainer Wagener	[waide] Worauf die BIK auch mal achten sollte
2006-05-18	Susanne Jäger	[waide] Worauf die BIK auch mal achten sollte